專訪｜《津門往事》總導(dǎo)演祖光：用紀(jì)錄影像透視歷史、觀照當(dāng)下和未來

發(fā)布時(shí)間2023年05月04日 10:11 | 來源：中國紀(jì)錄片網(wǎng) | 手機(jī)看新聞

十集大型歷史人文紀(jì)錄片紀(jì)錄片《津門往事》近期在央視完播，好評(píng)如潮。該片由中共天津市委宣傳部出品，天津海河傳媒中心、天津華光紀(jì)錄影視傳媒有限公司聯(lián)合攝制，作品對(duì)近代影響天津城命運(yùn)的十個(gè)節(jié)點(diǎn)一一回顧，透視中國現(xiàn)代化求索的百年歷程，與曾經(jīng)轟動(dòng)一時(shí)的紀(jì)錄片《五大道》形成了互為呼應(yīng)的姊妹篇。下文是對(duì)本片總導(dǎo)演祖光先生進(jìn)行的專訪整理。

關(guān)鍵詞：《津門往事》；近代題材；天津故事；麻花結(jié)構(gòu)

Q&A:

您是五大道長(zhǎng)大的天津人，這么多年深耕天津人文歷史題材紀(jì)錄片，您心中天津是一個(gè)什么樣的形象？用紀(jì)錄片聚焦天津歷史文化的價(jià)值和意義是什么？

我生在五大道，長(zhǎng)在五大道，對(duì)天津這座城市充滿了情感，充滿了依戀。天津是一座很有味道、很有魅力的城市，這味道和魅力不僅是河海交匯、湖光山色的自然景觀；也不僅是數(shù)千座小洋樓組成的萬國建筑風(fēng)景線。而是在五大道、意風(fēng)區(qū)這樣的歷史風(fēng)貌街區(qū)中飄逸著的濃濃風(fēng)情味、淡淡咖啡香；是老城里習(xí)俗依舊笑春風(fēng)的執(zhí)守；是人們心中那種“曾經(jīng)滄海難為水，忘卻巫山不是云”的豁達(dá)和骨子里透出的幽默；是“文化島”林立，而又能和諧共生“美美與共”的人文氣象。

紀(jì)錄片是一個(gè)國家、一個(gè)民族、一個(gè)地區(qū)的影像志，天津的魅力在于她非凡的歷史，過去的歷史給我們留下了什么？今天我們又能為歷史留下什么？

十年來，我們團(tuán)隊(duì)筆耕不輟，從《五大道》《有個(gè)學(xué)校叫南開》《過年的畫》，再到《津門往事》，我們創(chuàng)作了共1500分鐘的天津人文歷史題材的紀(jì)錄片。用人物情感、時(shí)代命運(yùn)、社會(huì)圖景、人文氣象建構(gòu)起四個(gè)維度的影像人文空間，視覺化重建了天津這座城市的歷史文化和精神氣質(zhì)。

《五大道》是以一片歷史街區(qū)話中國近代百年風(fēng)云，把近代以來天津飽受屈辱而又領(lǐng)風(fēng)氣之先的那段苦難與輝煌并存的歷史呈現(xiàn)出來，把開放、包容、海納百川的城市文化品格展現(xiàn)在世人面前。

《有個(gè)學(xué)校叫南開》是以一座名校話百年天津，以百年南開回答“教育三問”，思想的鋒芒直指城市文化的“天花板”。

《過年的畫》講的則是老百姓的故事，充滿煙火氣的故事，傳達(dá)出社會(huì)底層的溫暖和力量。這些民間習(xí)俗和老城故事，正是天津城市的文化底色。

《津門往事》講的是1840—1949近代百年時(shí)空中，發(fā)生在天津并影響著中國的十大歷史事件，它不僅是天津的歷史影像志，更是近代中國的縮影圖。

這樣，四個(gè)片子從四個(gè)維度把天津歷史文化時(shí)空建構(gòu)起來，正如影像人類學(xué)的三個(gè)價(jià)值定義“參與建構(gòu)文化、批評(píng)反省文化、保存記錄文化”。我們十年來的挖掘、提煉、表達(dá)，正是在努力建構(gòu)著天津的影像人類學(xué)工程。

在人類社會(huì)學(xué)中，有一個(gè)分支叫時(shí)空社會(huì)學(xué)，它以空間思維審視社會(huì)歷史，探討時(shí)空維度下的社會(huì)轉(zhuǎn)型與時(shí)代變革。我們把城市記憶化作一種文化認(rèn)同和創(chuàng)造力，其實(shí)也是在建構(gòu)著天津這座城市的身份規(guī)劃和記憶工程。它使過去澄明于現(xiàn)在，又將未來置放在現(xiàn)實(shí)中考量，這在充滿沖突與斷裂的多元社會(huì)更顯得彌足珍貴。

Q&A：

之前的紀(jì)錄片都用了很長(zhǎng)時(shí)間進(jìn)行前期調(diào)研，這次的前期工作做了多久，創(chuàng)作周期多長(zhǎng)？

前期調(diào)研是否充分，決定著一個(gè)作品的思想高度和價(jià)值含量，對(duì)一個(gè)選題的價(jià)值判斷也來自于“田野調(diào)查”式的反復(fù)印證。因此，我非常重視前期調(diào)研工作，每個(gè)片子的前期調(diào)研往往占到攝制周期的50%以上，不想透了、文案不成熟就不開機(jī)。《津門往事》整個(gè)創(chuàng)作過程長(zhǎng)達(dá)五年，其中三年都是在前期調(diào)研，立意文案幾次推倒重來，從立項(xiàng)時(shí)的“天津近代名人志”的人物傳記片，改為“迷津”的書寫大歷史，再到《津門往事》的小切口、大主題、多視角講故事，幾次脫胎換骨，累計(jì)文案百萬字，那過程是一種深陷創(chuàng)作瓶頸中的無解，是一種蟲經(jīng)過蛹的痛苦掙扎，是一種羽化成蝶的苦難涅槃。正是有了這種百轉(zhuǎn)千回的磨礪，才有了現(xiàn)在舉重若輕式的表達(dá)，正是有了古今關(guān)照、文史匯通的思維邏輯，才有了今天獨(dú)具風(fēng)格的“麻花”敘事和審美特質(zhì)。

Q&A：

單純的史料通常讓人感到枯燥，為了講好歷史故事，您用了“麻花結(jié)構(gòu)”來總結(jié)您紀(jì)錄片的敘事邏輯，是否可以為我們?cè)訇U釋下“麻花結(jié)構(gòu)”理論？這種結(jié)構(gòu)您認(rèn)為優(yōu)勢(shì)和特色在哪？

一些紀(jì)錄片通常采用一種線性結(jié)構(gòu)方式，就是一條主線一貫到底，把一個(gè)個(gè)小故事編得都很完整，這樣就形成了一個(gè)個(gè)完整段落，感覺就像一串糖堆，把一個(gè)個(gè)小專題羅列在一起，每個(gè)故事之間缺少邏輯關(guān)聯(lián)，每段故事往往5-8分鐘或更長(zhǎng)，娓娓道來、節(jié)奏緩慢。當(dāng)然內(nèi)容單純的紀(jì)錄短片，或情感強(qiáng)烈的作者紀(jì)錄片，采用單線敘事未嘗不可。但像人物眾多、內(nèi)容豐富、背景復(fù)雜的系列片，或考量傳播效益的媒體紀(jì)錄片，采用這種單線結(jié)構(gòu)就顯然不行了。

歷史故事的講述，不能從歷史到歷史，那樣就會(huì)失去一些歷史知識(shí)儲(chǔ)備少的觀眾。我們會(huì)在開始講述歷史故事之前，讓一個(gè)發(fā)生在當(dāng)下的故事提出疑問，引導(dǎo)觀眾深入到歷史故事中去，交代重要信息，背景信息。例如《津門往事》第一集，核心故事是通過大沽炮臺(tái)在鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)中的幾場(chǎng)慘烈的戰(zhàn)斗，看西方列強(qiáng)是如何用堅(jiān)船利炮打開國門的，進(jìn)而揭開中國進(jìn)入半封建本殖民地近代歷史篇章。開篇映入觀眾眼簾的場(chǎng)景，不是大沽炮臺(tái)，而是大沽炮臺(tái)遺址博物館的崔館長(zhǎng)開車上班的路上，車窗外下著大雨，車內(nèi)播著氣象預(yù)報(bào)，崔館長(zhǎng)表情沉重，憂慮著炮臺(tái)的防汛......用這樣一個(gè)身份恰當(dāng)?shù)默F(xiàn)實(shí)人物和正在發(fā)生的故事，帶領(lǐng)觀眾進(jìn)入歷史現(xiàn)場(chǎng)。

崔館長(zhǎng)在大雨中開車上班

該片所有的歷史故事講述，都是由現(xiàn)實(shí)故事和人物向前推進(jìn)的，刺激觀眾想要知道接下來發(fā)生了什么？想要知道歷史的細(xì)節(jié)、故事的發(fā)展，而期待屏幕上的展開。

我們?cè)?0年前的《五大道》創(chuàng)作中，創(chuàng)造了一種多條故事線交叉敘事的復(fù)合結(jié)構(gòu)，我形象地稱它“麻花結(jié)構(gòu)”。它是由A故事、B故事、C故事、D故事等多線組成，把這些故事線擰在一起，讓故事之間彼此交叉，在邏輯上相互勾連、互為補(bǔ)充，形成多線交叉敘事的敘事鏈，螺旋式推動(dòng)著故事向前發(fā)展。這種擰“麻花”式的敘事，可以在歷史與現(xiàn)實(shí)的時(shí)空中自如的穿梭，串聯(lián)起不同場(chǎng)景和故事。這樣的“麻花”互相呼應(yīng)、細(xì)密交織、邏輯自洽、肌理光滑，使歷史和當(dāng)下產(chǎn)生一種互動(dòng)關(guān)系。對(duì)內(nèi)，可以化作故事發(fā)展的強(qiáng)大推力；對(duì)外，可以激發(fā)人們的觀影熱情。這種復(fù)雜的“麻花”結(jié)構(gòu)，既加速了敘事節(jié)奏，又豐滿了人物故事，還豐富了背景信息，提高了可視性 。

《五大道》第三集部分片花，其中也體現(xiàn)了古今的交織與勾連

總之，無論是利用情感體驗(yàn)、生活體驗(yàn)、還是矛盾沖突、信息刺激、渴望心理，都要去刺激觀眾的審美體驗(yàn)。所以，系列片就不能單線性的、娓娓道來的，要變?yōu)閰⑴c的、沖突的、體驗(yàn)的，這就是“麻花敘事”的優(yōu)勢(shì)。正如“韋伯定律”，所有感官的感受，都不遵循線性的關(guān)系，而是一種對(duì)數(shù)關(guān)系。人們要想獲得更多的感受，就必須受到遠(yuǎn)比之前更多的刺激。

Q&A：

歷史人文紀(jì)錄片解決可視化是個(gè)難題，整部片子在畫面上用了很多心思，尤其是一些意象性表達(dá)，比如為什么選擇用沙畫再現(xiàn)歷史？

歷史題材紀(jì)錄片的可視化確實(shí)是個(gè)難點(diǎn)，除了前面提到的“麻花結(jié)構(gòu)”的敘事方法，還要視覺表達(dá)上下功夫。特別是久遠(yuǎn)的歷史場(chǎng)景和歷史人物都無法真實(shí)呈現(xiàn)，就要想盡一切辦法豐富視覺表達(dá)。既不能都讓采訪講出來，也不能靠大量的搬演（情景再現(xiàn)），需要多種影像手段并用。

片中用現(xiàn)實(shí)和歷史兩個(gè)時(shí)空的繪畫作品描摹歷史

當(dāng)然，老影像的魅力是無可替代的，但常遇到的問題是：有些歷史人物甚至連一張照片也沒有留下，有些歷史現(xiàn)場(chǎng)連遺跡都消失了。這就得尋求視覺表達(dá)上的新元素，隨著新技術(shù)手段的層出不窮，也為視覺表達(dá)提供了更多的可能性，沙畫即是其中之一。近兩年沙畫開始在紀(jì)錄片中應(yīng)用，我也是在一個(gè)作品的研討會(huì)上第一次看到沙畫技術(shù)，我認(rèn)為這非常符合我們歷史場(chǎng)景的視覺表達(dá)。于是我們與沙畫藝術(shù)家反復(fù)研討，包括場(chǎng)景設(shè)計(jì)、人物情態(tài)、心理刻畫、細(xì)節(jié)描寫、轉(zhuǎn)場(chǎng)過渡，落實(shí)到每一幅甚至每一幀畫面。我們特別注重的是意象化表達(dá)，要求故事情緒的準(zhǔn)確、靈動(dòng)和歷史人物的神似，避免太實(shí)、表現(xiàn)僵化，把沙畫技術(shù)變?yōu)槟軌蛴|動(dòng)觀眾審美心靈的沙畫藝術(shù)。該片共創(chuàng)作沙畫近300個(gè)分鏡畫面，應(yīng)該說這是沙畫在紀(jì)錄片中首次大規(guī)模的運(yùn)用。

沙畫還原僧格林沁奉咸豐皇帝之命駐守天津的過程

Q&A：

歷史要活過來，與現(xiàn)實(shí)相連才有當(dāng)代價(jià)值，中國近代史是百年屈辱百年抗?fàn)幍臍v史，您如何認(rèn)識(shí)這段歷史的當(dāng)代價(jià)值及天津在其中扮演的角色？在紀(jì)錄片中又是如何去闡釋和表現(xiàn)的？

與千年古城相比，天津600多年的城市歷史確實(shí)算不得悠久，但因天津地處“臨海近都”，便有了“拱衛(wèi)京畿”的重任和與眾不同的歷史擔(dān)當(dāng)。有位作家寫了一本書《天朝之門》，把近代天津的區(qū)位之重、歷史之重寫得明明白白。中國近代的外來威脅幾乎都是從海上來的，天津是離首都北京最近的入海口和海上通道，鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)英法聯(lián)軍是從天津大沽口登陸的，八國聯(lián)軍侵華也是從這里登陸打進(jìn)北京的，天津可以說是大清王朝的死穴命門。

舟欲行所著《天朝之門》的命名由來

另一方面，天津是最早被開放的城市，一座城市竟然存在九國租界，這在全世界也是絕無僅有的。面對(duì)“千年未有之變局”，“師夷之長(zhǎng)技”的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)在天津如火如荼，使這座城市處處領(lǐng)風(fēng)氣之先。特別是北洋時(shí)期，天津是北洋軍閥的大本營，波詭云譎的政治亂象，幾乎都是從天津策劃的，所以有北京是前臺(tái)、天津是后臺(tái)之說。

從晚清到民國這近百年間，天津文化激蕩，各種新思潮在這里碰撞，教育、新聞、出版、演藝都很發(fā)達(dá)?？梢哉f，沒有哪一個(gè)城市像天津一樣，遭受過如此眾多的外來侵略；也沒有哪一座城市像天津那樣，城市的命運(yùn)與國家的命運(yùn)如此緊密地融合在一起；中國近代歷史上的每一件大事，幾乎都要經(jīng)過海河的洗禮來演繹，都要通過天津這座城市來鋪陳。

天津獨(dú)特的地理區(qū)位優(yōu)勢(shì)決定了它在近代史上的重要地位

縱觀近代歷史風(fēng)云，天津有著七個(gè)無法繞開的重要性。區(qū)位之重——臨海近都；戰(zhàn)略之重——拱衛(wèi)京畿（戰(zhàn)略要塞大沽口）；開放之重——九國租界（高度國際化）；自強(qiáng)之重——洋務(wù)運(yùn)動(dòng)的中心（創(chuàng)造了近百項(xiàng)中國第一）；政治之重——北洋時(shí)代的中心（北京是前臺(tái)、天津是后臺(tái)）；文化之重——處處領(lǐng)風(fēng)氣之先（各種思潮的前沿陣地）；歷史之重——近代中國的縮影（半封建、半殖民地典型性）。

歷史是最好的教科書，前事不忘，后事之師。翻檢這段歷史，解讀這段歷史，對(duì)于步入新時(shí)代和當(dāng)下面臨的“百年未有之變局”的中國，尤顯重要。

Q&A：

在整部影片中出現(xiàn)了非常多的人物，有些人物比如嚴(yán)復(fù)、梁?jiǎn)⒊戎醵?，還有許多當(dāng)下人物，是如何選擇這些人物的？

《津門往事》以10集、500分鐘的體量，將天津與中國命運(yùn)相連的近代百年歷史，提煉成富有強(qiáng)烈戲劇性的故事；把105位歷史人物、44個(gè)現(xiàn)實(shí)人物，鋪陳在1840—1949這跨越百年的歷史時(shí)空中。如此眾多的人物，在紀(jì)錄片中極為罕見。

為什么會(huì)出現(xiàn)這么多人物？因?yàn)槿宋锬艹休d講故事的功能，講故事的核心要義就是人物塑造。近代百年的歷史錯(cuò)綜復(fù)雜，故事太多，因而需要在人物角色職能上有所分配，人物刻畫的筆墨上也要詳略得當(dāng)，緊扣敘事邏輯。

嚴(yán)復(fù)為自己寫下“唯適之安”的墓志銘

比如嚴(yán)復(fù)這個(gè)人物，就用了很大的篇幅，講他把半生的曲折和苦悶化作一種力量翻譯《天演論》。嚴(yán)復(fù)恰恰代表了那個(gè)時(shí)代的知識(shí)分子命運(yùn)，左右彷徨，不知走向何方？最后他給自己寫下四個(gè)字的墓志銘“惟適之安”，道出了一生的感悟。梁?jiǎn)⒊嗍侨绱?，在幾集中反?fù)出現(xiàn)，因?yàn)樘嗟臍v史大事都與他關(guān)聯(lián)?？梢哉f，他們是中國古代社會(huì)向近代轉(zhuǎn)型的文化擺渡者。

而有的人物則寥寥幾筆就刻畫出其典型性格，比如光緒皇帝，從他啟用康有為、召見嚴(yán)復(fù)，到最后被幽禁瀛臺(tái)，“戊戌變法”的三段故事中對(duì)他的刻畫總共不過一分鐘，就把這位大清名義上的皇帝，想作為、又難作為，滿懷抱負(fù)而又苦悶彷徨的人物性格和歷史命運(yùn)刻畫出來了。這樣，就建立起一種個(gè)體生命與時(shí)代命運(yùn)的微妙互動(dòng)關(guān)系，使得人物的塑造產(chǎn)生出推動(dòng)故事發(fā)展的力量。

光緒皇帝和穿著褪色長(zhǎng)袍的軍官一樣，都失去了英武之氣

從您的經(jīng)驗(yàn)來看，做一部合格的歷史人文紀(jì)錄片需要紀(jì)錄片人在哪些方面作出努力，下哪些功夫？

一部好作品的產(chǎn)生，考量的是創(chuàng)作者的綜合駕馭能力，這種能力不僅來自專業(yè)技巧，還是世界觀、歷史觀、知識(shí)結(jié)構(gòu)、生活閱歷、審美藝趣、價(jià)值取向等復(fù)雜集合體。那種舉重若輕式的表達(dá)，更是來自人生百轉(zhuǎn)千回后的豁然。

紀(jì)錄片本身，是一個(gè)透過文化、了解人心、表達(dá)思想、傳遞精神的路徑。紀(jì)錄片人在創(chuàng)作的漫長(zhǎng)心靈磨洗中，知人、知己、知心、知敬畏、知生死、知天地。在千錘百煉后的悟道中，找到人性的精神高光，這就是“眾里尋他千百度”的頓悟，這就是馬克思稱之人類最為重要的特質(zhì)——“創(chuàng)造性沖動(dòng)”。

龍椅的位置體現(xiàn)了它的主人皇帝與太后的政治地位

紀(jì)錄片給予觀眾的應(yīng)該是一種文化品質(zhì)，它的主題趨向于更為深層、更為永恒的意義。而飽含人文精神的紀(jì)錄片，具有穿透時(shí)空、洞察未來、直指人心的力量。它猶如一座通往精神彼岸的橋梁，憑借著一束光，將彷徨無助的靈魂，引向智慧與悲憫的穹宇。人文精神，正是紀(jì)錄片人永遠(yuǎn)的價(jià)值追求。

Q&A：

十多年前，您在采訪中也有提到，每部作品都是靠著韌勁兒磨下來的，想請(qǐng)您分享一下《津門往事》的制作細(xì)節(jié)，在其中有沒有遇到那些困難？是怎么克服的？

每部好作品幾乎都是磨出來的，《津門往事》的攝制中，最難的不僅是在創(chuàng)作層面，就像前面談到的突破創(chuàng)作瓶頸，猶如蟲經(jīng)過蛹的痛苦掙扎、羽化成蝶的苦難涅槃。還有在操作層面和制片方面上也是歷經(jīng)磨難。

首先是經(jīng)費(fèi)上，2015年立項(xiàng)時(shí)是按人物專題片報(bào)的預(yù)算，少得可憐。后來改為歷史片，成本大大超出預(yù)算。加之這些年來物價(jià)翻了幾番，特別是創(chuàng)作定位幾次推倒重來消耗很大，后來雖然追加了一些，但總體經(jīng)費(fèi)不足現(xiàn)在行業(yè)預(yù)算標(biāo)準(zhǔn)的一半。但我堅(jiān)持作品質(zhì)量第一，在拍攝和制作上不能省錢，4K高清、紀(jì)實(shí)、航拍、潛攝、特?cái)z、延時(shí)、搬演、照明、同期聲等多種前期拍攝手段并用，強(qiáng)化鏡頭張力；三維、二維動(dòng)畫、沙畫、包裝、修色、配音、作曲、動(dòng)效等后期工序也都以最高標(biāo)準(zhǔn)制作；經(jīng)費(fèi)只能在食宿行和勞務(wù)費(fèi)上節(jié)省。主創(chuàng)人員這些年的工作生活很艱苦，勞務(wù)費(fèi)也很微薄，但是我們團(tuán)隊(duì)都有出好作品的藝術(shù)追求，因?yàn)榧o(jì)錄片本來就是個(gè)清苦的行業(yè)。

英國報(bào)紙上登載的木板刻畫被加工成“動(dòng)畫”

在操作上，我們集中拍攝時(shí)期，正趕上三年疫情，各地都在封控，攝制組到處碰壁。找關(guān)系協(xié)調(diào)，但當(dāng)時(shí)誰也不敢擔(dān)負(fù)防疫這個(gè)責(zé)任。比如我們要進(jìn)某大學(xué)采訪，當(dāng)時(shí)校園封閉，連新聞采訪都不讓進(jìn)。我們想盡一切辦法，得到很多人的幫助，終于完成了該大學(xué)的拍攝和對(duì)拍攝對(duì)象的采訪，說來實(shí)屬不易。還有對(duì)某軍事單位的拍攝，這個(gè)地方曾是一處重要的歷史舊址，拍了一半人家就不讓拍了。最后找到了高層首長(zhǎng)，才解決了問題。這樣的事不勝枚舉，考驗(yàn)的是制片人和總導(dǎo)演的毅力，考驗(yàn)的是主創(chuàng)人員的耐力。

Q&A :

祖光老師在1987年開始從事紀(jì)錄片創(chuàng)作，從業(yè)幾十年來，您對(duì)目前中國紀(jì)錄片事業(yè)的發(fā)展以及國內(nèi)紀(jì)錄片創(chuàng)作觀念變遷有何體會(huì)？個(gè)人是如何擁抱觀眾的審美新取向的？

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代結(jié)束了信息不對(duì)稱現(xiàn)象，信息傳播迅速快捷，除了平媒、電視、廣播等傳統(tǒng)媒體，網(wǎng)媒、微博、微信、自媒體等新媒體、融媒體的傳播方式如雨后春筍。媒介環(huán)境的多元化，使受眾不愿接受自上而下的說教，愿意自主選擇信息，媒介生態(tài)的改變，倒逼著我們的觀念必須轉(zhuǎn)變。

我個(gè)人的創(chuàng)作風(fēng)格轉(zhuǎn)型是從《五大道》開始的，三十年前我崇尚作者紀(jì)錄片，也稱獨(dú)立紀(jì)錄片，大多用跟拍、抓拍、偷拍，表面上看是真實(shí)記錄，零度干預(yù)，實(shí)際上是自己主觀意識(shí)的強(qiáng)烈表達(dá)，我們那一代紀(jì)錄片人幾乎都是這么干的。后來，我又改拍重大題材，出了一些作品，多次獲得“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)和政府將、金鷹獎(jiǎng)什么的。但大眾傳播效果都不是很好，這在我一直是個(gè)心結(jié)，于是我下決心改變自己。

《五大道》中刻畫了無數(shù)個(gè)大小人物

《五大道》是個(gè)脫胎換骨的過程，這個(gè)轉(zhuǎn)變，有位學(xué)者說得再透徹不過了。在《五大道》研討會(huì)上，他非常感慨地說“祖光導(dǎo)演是一個(gè)很資深的導(dǎo)演，他拍過很多片子，獲得過很多大獎(jiǎng)。但是也允許我非常坦率的說，他過去都是長(zhǎng)時(shí)間形成的宣教理念，這次看到他徹底轉(zhuǎn)型了，走上了國際化表達(dá)的新路。從宣教到傳播是革命性變化。毫不客氣的說，中國紀(jì)錄片界一批導(dǎo)演已經(jīng)落后了，他們?cè)?jīng)是這個(gè)行業(yè)中非常優(yōu)秀的人物，但如今他們的片子還停留在過去的語態(tài)，已經(jīng)與今天的時(shí)代有點(diǎn)不兼容了。而《五大道》美學(xué)表達(dá)，就像一副氣勢(shì)恢弘的清明上河圖，但是里面很少有形容詞，很少有概括，所有的故事都從細(xì)節(jié)出發(fā)，大開大合?！段宕蟮馈返某霈F(xiàn)這不是一個(gè)簡(jiǎn)單的個(gè)人作品，它是一個(gè)標(biāo)志，尤其是像祖光導(dǎo)演擁有著巨大的榮譽(yù)和地位，擁有那么深資歷的導(dǎo)演，今天他順應(yīng)潮流實(shí)現(xiàn)了這樣的變革，這讓我感到非常欽佩。”

我的個(gè)人經(jīng)歷很形象地說明了紀(jì)錄片潮流的轉(zhuǎn)變，從宣教到傳播這種理念的變化，我創(chuàng)造了“麻花敘事”方法，但這種方法是否能繼續(xù)適用新媒體、融媒體時(shí)代？這是我正在思考的問題。

隨著技術(shù)的易得，傳播的便利，一個(gè)大眾影像的時(shí)代已經(jīng)到來。紀(jì)錄片也將進(jìn)入一個(gè)倉儲(chǔ)式觀影、快進(jìn)式觀影、投喂式觀影的時(shí)代。不正視技術(shù)給傳播帶來的改變，是要被淘汰的，不管你愿意不愿意，我們紀(jì)錄片人必須要接受新媒體思維。因?yàn)?，新的傳播思維必將改變著紀(jì)錄片的美學(xué)思維。

或許在這個(gè)大眾影像時(shí)代，大體量的系列片已無法傳播，精品紀(jì)錄片已不被需求，紀(jì)錄片完全轉(zhuǎn)向短視頻、快傳播？我想答案應(yīng)該是否定的，《津門往事》的播出反響就是一個(gè)有力的印證。傳播方式的巨大改變，要求我們適應(yīng)新環(huán)境，改變我們的創(chuàng)作理念和美學(xué)思維，在表達(dá)方式上探索更快（節(jié)奏）、更高（立意）、更強(qiáng)（敘事）。改變的是傳播環(huán)境，不變的是紀(jì)錄片人的精神追求，因?yàn)槲蚁嘈牛猴柡宋木竦募o(jì)錄片，具有穿透時(shí)空、洞察未來、直指人心的力量。

祖光，資深紀(jì)錄片導(dǎo)演、高級(jí)編輯、享受國務(wù)院津貼專家、全國勞動(dòng)模范、全國優(yōu)秀新聞工作者、全國德藝雙馨電視藝術(shù)工作者，現(xiàn)任中國電視藝術(shù)家協(xié)會(huì)紀(jì)錄片學(xué)術(shù)委員會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)、天津市文史館館員、天津華光紀(jì)錄影視傳媒有限公司董事長(zhǎng)。

30年堅(jiān)守在紀(jì)錄片創(chuàng)作第一線，創(chuàng)作出許多傳播正能量的精品力作，帶出了一支優(yōu)秀的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)。他的主要代表作品有《有個(gè)學(xué)校叫南開》《五大道》《過年的畫》《延安時(shí)代》《中華魂》《豐碑》《解讀皇糧國稅》《津門往事》等。

采訪人:

韓　飛 中國傳媒大學(xué)電視學(xué)院視聽傳播系副主任、副教授、碩士生導(dǎo)師

符世傲 中國傳媒大學(xué)電視學(xué)院研究生